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Thema: Markus Rogan - Äthiopien, Bewußtsein, Respekt & ein Schaf

  1. #1
    Fragend Drachenreiter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Drachenreiter
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    Unglücklich Markus Rogan - Äthiopien, Bewußtsein, Respekt & ein Schaf

    Warum mag ich bloß schafe? -und den Rogan nicht so ganz ???

    Nun, sie sind irgendwie nett und manche wie Shaun das Schaf sind sogar echte leinwandhelden.



    Sie haben ein warmes weiches fell und auch ich lasse mich gerne von warmen pullovern wärmen. Manchmal helfen sie mir beim einschlafen - ich brauche sie dann nur abzuzählen.

    Ich mag schafkäse in allen variationen und die milch ist für allergiker gesund. Schafe nerven nicht, sie sind genügsam, passen gut in die landschaft und auf werbeplakate. Schafe sind einfach unkompliziert und glauben an die herde ... irgendwie sind sie uns in ihrer mentalität damit gar nicht so unähnlich ...

    Aber, und jetzt kommts: Schafe sind völkerverbindend und haben ein bislang verkanntes bewusstseinserweiterndes potential!!!! NEWS weiß das nähmlich.

    So war heute zu lesen "Markus Rogans Äthiopien-Trip: Bewusstseinserweiterung statt Starallüren"
    (http://www.news.at/articles/1005/510/261079/markus-rogans-aethiopien-trip-bewusstseinserweiterung-starallueren)

    Schritt1: Man fahre irgendwo hin, bspw. Äthiopien

    Schritt2: Man(n) suche sich eines [1 Schaf] als geschenk für das patenkind aus und lasse sich nicht durch den blick desselben [des Schafes] in seiner humanitär-sozialen mission beeinträchtigen. Es geht schließlich um größere zusammenhänge.



    Bild: Strasser/News

    Schritt3: Keine Sorge, der Transport ist leicht! Einfach lässig huckepack mithilfe das natürlich vorgegebenen 4-gliedrigen Tragesystems. Da es sich um einen Lebendtransport handelt sind veterinärmedizinsche, hygienische und kühltransporttechnische Überlegungen ohnehin vernachlässigbar.


    Bild: Strasser/News

    Schritt 4: Die völkerverbindende passage erspare ich den werten leserInnen jetzt, vor allem da ich weiß, dass auch kinder ab und zu das forum durchstöbern und gerade tierbilder eine magische anziehungskraft entwickeln können.

    Nun, dass Rogan in seiner humanitären, selbstlosen - ja aufopfernden, jedenfalls aber von respekt bestimmten mission auch den finalen schritt bzw. schnitt couragiert zu setzen versteht, hat wirklich gewissermaßen bewusstseinserweiternde züge.

    Und noch dazu alles ganz ohne "Starallüren", man merkts ganz deutlich.

    Nun, jedenfalls NEWS steht hinter ihm und zollt den gebührenden Respekt. Die Printausgabe wird da noch deutlicher und verliert keine zeit, etwaigen widerstand doppelmoraliger zeitgenossen sogleich präventiv im herzhaften bratensafterl zu ertränken
    - ja es stimmt schon: das tägliche schnitzerl oder semmerlbefüllende wurstblatterl war auch seinerzeit relativ lebendig, was wiederum nur die wenigsten schert die jetzt möglicherweise entrüstet ihre stimme gegen unseren engagierten Markus erheben. Die welt kann so ungerecht sein.

    Somit bleibt jedenfalls mit sicherheit die bewusstseinserweiternde komponente. Und überhaupt, bewusstsein ist sowieso ein äußerst relativer zustand. In einer welt die ohnehin an einer chronischen bewusstlosigkeit zu laborieren scheint ist selbst das schicksal eines kleinen namenlosen schafes ein vermeintlich bedeutender fingerzeig auf die allgemeine befindlichkeit unserer gesellschaft.

    Der Drachenreiter

  2. #2
    Weise Matthias A. Exl befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Matthias A. Exl
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    Lieber Robin,

    ich höre dich, verstehe was du meinst.

    Meine Fragen wären jedoch andere, wenn ich deine Zeilen lese:

    Was stört bzw. ärgert dich?
    Wieso stört bzw. ärgert es dich?


    Nun ist die Antwort dein persönlicher Andockungspunkt an das, was wir Realität nennen.

    Und so stellt sich nur eine Frage:
    Warum fühle ich was ich fühle, was hat es mit mir zu tun?

    Umarmung von Herzen,

    Matthias
    Matthias A. Exl, MBA
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  3. #3
    Super-Moderator Weise Lotus Heart befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Lotus Heart
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    Lieber Robin,
    beim Lesen deines Postings - egal worum es hier geht - waren deine Resonanzen sehr deutlich zu spüren. Dein Humor in Ehren (ich mag ihn sehr ), aber diesmal überwiegt der Zynismus.

    Zitat Zitat von Matthias A. Exl
    Und so stellt sich nur eine Frage:
    Warum fühle ich was ich fühle, was hat es mit mir zu tun?
    HERZlichst
    Gabi
    Die glücklichsten Menschen haben nicht unbedingt von allem das Beste,
    sondern sie verwerten zum Besten, was sie auf ihrem Wege finden.

  4. #4
    Moderator Weise Lichtblicke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Lichtblicke
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    lieber Robin,

    manchmal, so wie jetzt wenn ich deine Reflexion lese, bin ich einfach dankbar, dass ich News und Co nicht (mehr) lese.

    und dann gibts eben diese "Zufälle", dass man eine Sache hingespült bekommt, die einem dienen, zu wachsen und weiter zu kommen.

    grad bei Avatar hab ich für mich lächelnd entdeckt, dass die Gelegenheiten zu wachsen uns finden. nicht immer umgekehrt...

    ich wäre von meiner Einstellung her niiieeeemals in einen Zeichentrickfilm gegangen, weil ich Zeichentrickfilme nicht besonders schätze. auch Comix nicht - ist einfach nicht meine Welt. nun wurde aber mein Leben so eingerichtet, dass ich aus einer natürlichen Entwicklung meiner Schreibwerkstatt die Geschichten der Kinder in Trickfilme umwandeln möchte - und schon rein technisch diesen Film sehen wollte.

    dass ich nun an ein massives Thema kam, nämlich meine Kampfbereitschaft mit meinem in mir angelegten Friedenswillen in Einklang zu bringen - das hätte ich nicht gedacht. ehrlich nicht!! und beim zweiten Durchgang konnte ich diese Kampfbereitschaft plötzlich genießen, weil ich mich statt Widerstand zu leisten und zu blockieren mit dieser positiven Aggression verbinden konnte, sie fühlte.

    ich bin sooo gespannt, ob und was sich bei dir zeigt.

    und schicke drachenfeurige Grüße

    Liza
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  5. #5
    Fragend Drachenreiter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Drachenreiter
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    Idee Das Schaf und Ich

    Zitat Zitat von Matthias A. Exl Beitrag anzeigen

    Was stört bzw. ärgert dich?
    Wieso stört bzw. ärgert es dich?

    Und so stellt sich nur eine Frage:
    Warum fühle ich was ich fühle, was hat es mit mir zu tun?
    ... und warum ich (so) zynisch bin

    Also:
    1. Was/Wieso stört bzw. ärgert dich? Mich stört die grundsätzliche Art und Weise wie mit diesem Tier umgegangen wird. Weniger, dass er dem Schaf die Kehle durchschneidet - obwohl dies für einen durchschnittlichen Mitteleuropäer eine bemerkenswerte Handlung darstellt - sondern wie er das Lebewesen im Vorfeld behandelt. Dies hat eine gewisse Aussagekraft und wenn jetzt der/die eine oder andere feststellt dass ich da Resonanzen habe und nicht nur unterscheide sondern schlichtweg urteile: JA.
    2. Warum fühle ich was ich fühle, was hat es mit mir zu tun? Natürlich, es hat ALLES mit mir zu tun. Ich bin froh dass ich "fühle" was ich fühle und stehe dazu ohne mich innerlich dafür zu sezieren. Dennoch: Mir sind innere Thematiken als Auslöser von "Resonanzen" usw. bekannt. In diesem konkreten Fall, der mich letztendlich nicht wirklich so tangiert, geht es gar nicht so um ein "Gefühl" das aus meiner Sicht mit dem Verstand in Zusammenhang stehen muss sondern - wie ich subjektiv meine - um eine Empfindung, ein Phämomen das vielmehr als ein tiefergehendes ganzheitliches Erfassen (komplexer) Zusammenhänge zu beschreiben ist die ich unter dem Strich als NICHT RICHTIG "bewerte" (fast hätte ich NICHT KOSCHER geschrieben ... was sinnigerweise zu Punkt 3 überleitet)
    3. ... und tja, "zynismus" oder wie ich meine eher sarkasmus, ironie ... hat auch was mit gelegentlich aufflackernder temporärer Resignation zu tun. In dieser welt kann das schon mal passieren dass man da eventuell - sollte dies wirklich so gewesen sein - über das ziel hinausschießt.
    Liebe Grüße,
    Robin

  6. #6
    Super-Moderator Erfahren Atlantis befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Atlantis
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    Zitat Zitat von Drachenreiter
    Und überhaupt, bewusstsein ist sowieso ein äußerst relativer zustand. In einer welt die ohnehin an einer chronischen bewusstlosigkeit zu laborieren scheint ist selbst das schicksal eines kleinen namenlosen schafes ein vermeintlich bedeutender fingerzeig auf die allgemeine befindlichkeit unserer gesellschaft.
    Lieber Robin,

    auch ich betrachte Tierschicksale immer mit weit offenem Herzen, und wenn man sich umschaut, so gibt es tagäglich viele Horrornachrichten zu finden.
    Kleine alltägliche Horrorberichte aus der Region und dem eigenen Land, und diese die groß angelegt sind, wie Fischfang etc...
    Eine Zeit lang habe ich mich auf diese Berichte gestürzt, ich habe geweint, geschimpft und verurteilt.
    Gerade der zitierte Satz aber fiel mir ins Auge, denn wenn man nur offen schaut, dann fallen einem auch ganz viele Dinge ins Auge, wo Menschen ganz ausserordentlich respektvoll mit Tieren umgehen.
    Für mich habe ich festgestellt , das grad diese Gruppe immer größer wird.
    Die Nachfrage nach Bioeiern ist so groß wie noch nie, Käfighaltung ist ohnehin inzwischen verboten, in so vielen Bereichen gibt es positive Veränderungen.
    Wie auch die anderen, spüre ich deine Gefühle zu dem Thema. Es geht mir nicht darum diese zu bewerten, aber ich möchte dich ermutigen, mal ganz gezielt auf die positiven Veränderungen zu achten.
    Es tut sich wirklich viel, und die Zahl der Tierfreunde ist groß, und derer, die grad dazu werden, und es früher noch nicht waren, die wird auch mehr.
    Mit unseren Gedanken, und unseren Gefühlen erschaffen wir unsere Welt.
    Da lohnt es sich doch, den Fokus auf diese Dinge zu richten, die richtig gut sind.
    Die Dinge, die uns weh tun, wie in diesem Fall hier das Schaf, die lassen sich wunderbar als Info nehmen.
    Ich für mich schaue immer wo, ich gezielt respektvoll handeln kann, im Sinne der Tiere.
    Viele Dinge mache ich bewußt und unbewußt wirklich respektlos.
    Wann immer ich beim Bäcker Kuchen hole, weiß ich, daß hier Eier von sehr unglücklichen Hühnern drinn sind, wenn ich Süßigkeiten esse, bei Freunden, oder Verwandten, weiß ich, daß dort Milch von sehr unglücklichen Kühen drinnen ist, ich habe Ciara Lederschuhe gekauft, von ebenfalls sehr unglücklichen Tieren.
    Es gab Zeiten , da hätte ich mit dem Finger auf Markus gezeigt, heute hüte ich mich, dies zu tun.
    In diesem Fall weiß ich von ihm, wie er sich einem Schaf gegenüber verhalten hat. Mehr weiß ich nicht über ihn.
    Über mich weiß ich, daß ich weit grausamere Tierschicksale unterstütze, obwohl ich seit 15 Jahren Vegetarierin bin, Naturkosmetik verwende usw...

    Es ist so leicht festzustellen, was andere nicht gut machen, aber mache ich die Dinge gut?
    Ja, ich mache viele Dinge wirklich gut, andere sind verbesserungfähig. Ich gehe Schritt für Schritt.

    ich schicke dir herzliche Grüße,

    Biggi

  7. #7
    Erfahren Das Nilpferd befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Das Nilpferd
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    ihr lieben

    ein wahrlich resonanzauslösender beitrag, den uns der liebe drachenreiter hier geschenkt hat ein beitrag, in dem es vor allem um respekt geht: um respekt dem patenkind gegenüber, um respekt gegenüber dem schaf, respekt für markus rogan und um respekt in den medien sowie um den respekt hier im forum...

    ich möchte hier niemanden verteidigen, niemanden angreifen und niemandem seine meinung wegnehmen. ich möchte nur gerne schreiben, was ich beim lesen der beiträge empfunden habe.

    wir bekommen einen beitrag geschenkt, in dem der drachenreiter uns etwas mitteilt, was ihn beschäftigt hat beim lesen des artikels. ob es seinen kopf, seine gefühle oder seine emotionen beschäftigt hat sei dahingestellt... ich glaube, das kann man nicht trennen: ein thema berührt mich und ich empfinde, fühle und denke darüber nach um zu einer lösung zu kommen. klar gibt es resonanzen, gäbe es keine würde ihn das thema nicht beschäftigen. darum teilt er es uns mit, was ich sehr schön finde. vielleicht wollte er damit auch eine diskussion anregen. vielleicht wollte er wissen, wie wir dieses thema sehen. vielleicht wäre es für ihn schön gewesen im austausch mit anderen zu reflektieren und so der thematik und sich selbst näher zu kommen.

    was ich aber jetzt fühle ist rückzug, verteidigung, und flucht. er hat etwas von sich preisgegeben und wird dafür mit dem vorwurf der resonanz bedacht. natürlich liegt eine resonanz vor, sonst würde das thema nicht thema sein. doch hätte meinem empfinden nach ein hinweis von einer person genügt. sind nicht alle beiträge, alle probleme resonanzen auf irgendwas?? hätten wir keine resonanzen würden wir hier im forum nichtmehr zu diskutieren und uns auszutauschen brauchen. alles ist gut wie es ist. da es aber nicht so ist und wir alle mehr oder weniger resonanzen gibt es ein lichtforum, das uns weiterhilft.

    tja... der zynismus war (zitat drachenreiter: )"gelegentlich aufflackernde temporäre Resignation" und macht für mich nur deutlich, dass er sich nicht anders zu helfen weiß ob dieser thematik. ist für mich durchaus verständlich wenn man sieht, wie das schaf geschultert und abgemurxt wird um - nun unterstelle ich - von den medien als "gut" bezeichnet zu werden. würde es wirklich nur um ehrerweisung für das patenkind gehen müsste keine zeitung ihre fotografen mitschicken... da ich jedoch ein thema mit zynismus habe bin ich hier keine gute ratgeberin

    und die frage, die sich hier aufdrängt, ist: warum bekommt jemand, der ein schaf killt solchen respekt und ernten andere, die sich gedanken um die welt machen, respektlosigkeit?? meine antwort darauf: ich bekomme vom außen das gespiegelt, was ICH über mich glaube!


    alles liebe
    euer nilpferd
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  8. #8
    Moderator Weise Lichtblicke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Lichtblicke
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    Zitat Zitat von Das Nilpferd Beitrag anzeigen
    und die frage, die sich hier aufdrängt, ist: warum bekommt jemand, der ein schaf killt solchen respekt und ernten andere, die sich gedanken um die welt machen, respektlosigkeit?? meine antwort darauf: ich bekomme vom außen das gespiegelt, was ICH über mich glaube!
    liebe Nina,

    mir hat gut getan, was Biggi geschrieben hat - ich empfinde da sehr ähnlich.

    ich tue in meinen direkten Möglichkeiten meines Lebens, was mir möglich ist - und bleibe offen dafür, meinen Umgang mit dem Thema Tierleid zu reduzieren. auf diese Art und Weise bleibe ich nicht beim Denken stecken, wie es mir oft passiert . und ich verurteile auch keine Menschen, die Fleisch essen. es geht um den Respekt, um die Dankbarkeit, um die Ehrerbietung diesem Wesen gegenüber, das mir sein Leben gab, um mich zu nähren. Respekt und Dankbarkeit kann selbstverständlich auch ein Fleischesser ausdrücken, wenn er sich Gedanken macht, wie er zu Fleisch kommt und wie er es aufnimmt.

    für mich ist eine Veröffentlichkeit in einem Medium keine Form von Respekt. das ist ein simpler Artikel über einen Sportler (?!), wenns stimmt - das kommt gut vor bzw während der Olympischen Spiele in Vancouver. Punkt. das bringt Quote sprich Geld für gekaufte Zeitungen. ich hatte heute durch einen dieser unglaublichen Zufälle die Gelegenheit, in einer Druckerei in Klagenfurt diesen Artikel in die Hand zu bekommen . und gestehe, es zog mich nicht hin, ihn zu lesen.

    Respekt hab ich aber sehr wohl vor dir, Robin und dem Thema, mit dem du dich ins Forum begabst. ich kann dich gut fühlen, ich kann die Antworten gut fühlen - und meine eigene Reaktion. und die ist respektvoll, dir, mir und dem geopferten Wesen gegenüber.

    und ich geh jetzt mal von mir aus - ich bin derzeit sooo dankbar für jede Anregung, was meine unbewussten Themen betrifft - die Schritte gehe ich dann selber.

    ich habe vollkommenes Vertrauen, du bist absolut in der Lage, für dich mitzunehmen, was du brauchen kann - und hier zu lassen, was du nicht brauchst.

    auch auf die Gefahr hin, mal wieder in das eine oder andere Fettnäpfchen gehüpft zu sein

    ich freu mich über Gesellschaft
    Liza
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  9. #9
    Super-Moderator Erfahren Atlantis befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Atlantis
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    Liebe Nina,

    ich habe mir jetzt alles nochmal in Ruhe durchgelesen, und ich kann an den Beiträgen nichts respektloses , oder unpassendes finden.
    Jeder hat doch nur seine Gedanken mitgeteilt, ohne zu verurteilen, und freundlich.
    Keiner will Robin irgendetwas , und ich sehe auch gar keinen Grund, weshalb er sich zurückziehen könnte, oder wollte, aufgrund der Texte.
    Auch sehe ich in jedem der Texte eine gute Möglichkeit sich auszutauschen , seine eigenen Erfahrungen zum Thema mitzuteilen, sowie die eigenen Gefühle dazu.
    Nun offensichtlich siehst du es anders.
    Ich habe überlegt, ob ich etwas unüberlegt geschrieben habe, habe noch mal durchgelesen.
    Aber ich kann nichts finden.
    Gerne würde ich sagen: Entschuldigung, da hab ich unbedacht , oder zu rasch geschrieben, aber ich sehe das nicht.
    Dennoch, sollte ich die Gefühle von irgend jemandem verletzt haben, mich respektlos verhalten haben, so war das nicht gewollt und nicht in meiner Absicht, und es tut mir leid.

    herzliche Grüße, und eine Umarmung für dich , und eine für Robin

    Biggi

  10. #10
    Erfahren Das Nilpferd befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Das Nilpferd
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    liebste atlantis
    als ich meinen beitrag geschrieben habe, war deiner noch nicht da... ich habe sooolang umaformuliert

    von herzen alles liebe
    nina
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  11. #11
    Weise Matthias A. Exl befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Matthias A. Exl
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    Ihr Lieben,

    danke euch allen für eure Beiträge.
    Liebe Biggi, ich kann mich dir nur vollinhaltlich anschließen.

    Liebe Nina, diesmal bin ich nicht deiner Meinung. Niemand hat Robin angegriffen, niemand hat etwas unterstellt. Lotus Heart hat auf den Zynismus hingewiesen, der auch da war, ich habe "eine Frage" gestellt nämlich:

    Zitat Zitat von Matthias A. Exl
    ich höre dich, verstehe was du meinst.

    Meine Fragen wären jedoch andere, wenn ich deine Zeilen lese:

    Was stört bzw. ärgert dich?
    Wieso stört bzw. ärgert es dich?


    Nun ist die Antwort dein persönlicher Andockungspunkt an das, was wir Realität nennen.

    Und so stellt sich nur eine Frage:
    Warum fühle ich was ich fühle, was hat es mit mir zu tun?
    Ja, das ursprüngliche Posting von Robin war ein resonantes Posting, so auch die Antworten auf meine Frage. Und dies ist auch vollkommen in Ordnung - niemand hat sich "beklagt" oder dies "verurteilt". Was gibt es also zu verteidigen oder zu relativieren? Verstehe mich nicht falsch, ich finde es eine wunderbaren Zug, jemanden bestärken zu wollen.
    Wieso aber die Resonanz eines Lesers oder Schreibers relativieren? Wozu? Wieso verteidigen, erklären was jemand anders vielleicht gemeint hat? Wie gesagt, niemand hat jemanden angegriffen.
    Das Maximale das geschehen ist, dass Resonanzen nicht geteilt wurden, auf das Positive hingewiesen und vielleicht die Möglichkeit aufgezeigt, leidvolle Emotionen loszuwerden. Der ursprüngliche Beitrag zeigt den offensichtlichen Schmerz. Doch der Schmerz ist niemals die Schuld des Anderen - in unserem Fall Hr. Rogan. Herr Rogan ernten was er sät, wie wir alle auch.

    Womit wir bei einem wichtigen Punkt sind:

    Zitat Zitat von Drachenreiter
    ... und tja, "zynismus" oder wie ich meine eher sarkasmus, ironie ... hat auch was mit gelegentlich aufflackernder temporärer Resignation zu tun. In dieser welt kann das schon mal passieren dass man da eventuell - sollte dies wirklich so gewesen sein - über das ziel hinausschießt.
    Sarkasmus, Resignation all diese Eigenschaften enstehen durch empfundene "Machtlosigkeit".
    Doch woher kommt das Gefühl der Machtlosigkeit, der Resignation? Diese Emotionen entstehen, wenn man erwartet, dass das Außen sich nach der eigenen Vorstellung ändert, dieses aber es nicht tut. Ich bin "ausgeliefert" einer scheinbaren "Übermacht" (von z.B. "Negativen", was nicht meiner Vorstellung entspricht) und kann scheinbar wenig bis gar nichts tun. Der Fehler ist, dass man erwartet, dass das Außen sich verändert (mit oder ohne mein Zutun).
    Dabei zeigt genau dies die Lernthematiken auf:
    - Die Überheblichkeit loszulassen, zu wissen, wie die Welt zu funktionieren bzw. sich zu verändern hat (dies ist das Gegenteil zu: "Ich nehme die allumfassende Schönheit und Perfektion der Schöpfung wahr) und
    - MUT zu entwickeln SICH SELBST zu ändern. Dies ist die ERMÄCHTIGUNG im eigenen Leben. Mit dem Finger auf irgendjemand Anderen hinzuzeigen, hat nichts mit Mut zu tun, sondern ist ein Ausdruck des Gegenteils davon. Fehlt der Mut, dass eigene Leben radikal zu ändern, entsteht die Erwartung dass das Außen sich radikal zu verändern hat.

    Wichtig: dies ist kein Verschließen der Augen vor unangenehmen Dingen, die im Außen geschehen. Ich schrieb "ich höre und verstehe dich". Der Unterschied ist, ja, ich kann unterscheiden, ja ich kann aktiv werden, doch niemals verurteile ich, denn dann werfe ich den ersten Stein! Wer weiß schon, was in Hr. Rogan vorgegangen ist, wer weiß, wie er sich am Abend danach gefühlt hat? KANN IRGENDJEMAND hier den ersten Stein werfen?

    Es wäre keine Hilfe, wenn ich jetzt die Thematik relativierend geschwiegen hätte. Wichtig ist zu verstehen, dass hier niemand irgendjemanden respektlos oder missachtend behandelt hat. Doch wie in allen anderen Postings auch ensteht mit der Veröffentlichung ein Dialog. Und genau zu jenem Dialog ist es gekommen...
    Zieht sich jemand aufgrund dieses Dialoges zurück, tut mir dies leid: jedoch offenbart es wiederum die Machtlosigkeit (die anderen haben nicht so reagiert, wie ich es mir vorstelle) und damit den Handlungsbedarf: die eigene Ermächtigung.

    Umarmung von Herzen,

    Matthias
    Geändert von Matthias A. Exl (08.02.2010 um 17:17 Uhr)
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  12. #12
    Erfahren Das Nilpferd befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Das Nilpferd
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    lieber matthias, es ist für mich ok wenn wir diesmal nicht einer meinung sind. ich mag dich trotzdem .
    ich habe mich auch nicht über irgendein posting "beklagt" und schon garnicht über deines. ich habe auch nicht irgendwen angreifen oder verteidigen wollen, wie ich im posting gesagt habe. ich wollte MEIN gefühl, MEINE resonanz mitteilen, die ICH hier gespürt habe.
    für mich geht es auch nicht darum, die resonanzen zu relativieren oder den herrn rogan als bösewicht zu klassifizieren (nebenbei bemerkt find ich den markus rogan sogar klass außer dass er schafe umbringt, aber das ist seine geschichte...). alles was von euch geschrieben wurde hatte seine "richtigkeit". und doch fehlt mir hier etwas. und ich sags nochmal, dein posting, matthias, hat in mir keine resonanz ausgelöst. dein erster satz ( "...ich höre dich, verstehe was du meinst. ...") bewirkt bei mir diese herzöffnung, da fühle ich mich angenommen, verstanden, gesehen. da kann ich annehmen, da traue ich mich, auch meine resonanzen zu spüren. das kann ich aber nicht bei allen postings. aber letztendlich sind die beiträge auch nicht an mich geschrieben worden, wurden also für wen anders formuliert... und vielleicht ist gerade diese "vehemenz" des threads not-wendig .

    und genau darüber haben wir gestern auch lange diskutiert
    Zitat Zitat von Matthias A. Exl Beitrag anzeigen
    - Die Überheblichkeit loszulassen, zu wissen, wie die Welt zu funktionieren bzw. sich zu verändern hat (dies ist das Gegenteil zu: "Ich nehme die allumfassende Schönheit und Perfektion der Schöpfung wahr)
    die natur ist perfekt, gott hat schon an alles gedacht, da brauchen wir nichtmehr "nachjustieren"

    Zitat Zitat von Matthias A. Exl Beitrag anzeigen
    - MUT zu entwickeln SICH SELBST zu ändern. Dies ist die ERMÄCHTIGUNG im eigenen Leben. Mit dem Finger auf irgendjemand Anderen hinzuzeigen, hat nichts mit Mut zu tun, sondern ist ein Ausdruck des Gegenteils davon. Fehlt der Mut, dass eigene Leben radikal zu ändern, entsteht die Erwartung dass das Außen sich radikal zu verändern hat.
    sich selbst zu ändern verlangt wohl den allergrößten mut glaub ich. und doch, ich bin mir sicher, es lohnt sich

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  13. #13
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    liebe Nina,

    ich musste vorhin drüber nachdenken, was wäre, wenn ICH in die Situation käme, mein Patenkind in Chile, unsere Yulissa, zu besuchen. und die Tradition ihrer Kultur sähe vor, ICH müsste zur Feier dieses Tages und meines Besuches, unseres Kennenlernens und Sehens ein Schaf schlachten und zubereiten - vielleicht gemeinsam mit den anderen Frauen - es wäre als besondere Ehre gedacht.

    nun - umbringen würde ich das Schaf nicht, ich würde mich vermutlich durch Ohnmacht entziehen - dazu neige ich , wenn ich mich sehr grause. vielleicht wäre ich aber auch schon so weit, klar und sicher nein zu sagen - und die Dinge laufen zu lassen. vielleicht könnte ich ja einen anderen Menschen becircen, mir zu helfen. oder ich würde vorsorglich Seitan-Schnitzel aus der Heimat mitbringen. ob da jetzt Kameras anwesend wären oder nicht wär mir ziemlich egal, ich hätt ein Riiieeesenresonanzthema. mir hat schon die Sache mit den Hähnen aus Grassdorf gereicht

    eine Riesenumarmung für dich

    Liza
    _______________________________________

    Liebe als Gedanke ist Wahrheit
    Liebe als Tat ist Rechtes Handeln
    Liebe als Gefühl ist Friede
    Liebe als Verstehen ist Gewaltlosigkeit oder Friedfertigkeit
    (Sathya Sai Baba)

  14. #14
    Super-Moderator Weise Lotus Heart befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Lotus Heart
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    Zitat Zitat von Drachenreiter Beitrag anzeigen
    Schritt3: Keine Sorge, der Transport ist leicht! Einfach lässig huckepack mithilfe das natürlich vorgegebenen 4-gliedrigen Tragesystems. Da es sich um einen Lebendtransport handelt sind veterinärmedizinsche, hygienische und kühltransporttechnische Überlegungen ohnehin vernachlässigbar.
    Ihr Lieben,
    ich muss gestehen, ich habe Robins Posting zwar aufmerksam und zur Gänze durchgelesen, jedoch nicht den News-Artikel! Was offensichtlich ein Fehler war. Ich habe nämlich nicht mitgekriegt, dass Rogan das Schaf abgemurkst hat.

    Für mich stand die Art und Weise im Vordergrund, wie dieses Posting geschrieben war. Ich fühlte durch den Sarkasmus/Zynismus eine Resonanz der Person Rogans gegenüber sehr stark (um das Schaf machte ich mir keine Sorgen, weil ich davon ausging, dass es einen oben zitierten "Lebendtransport" gab).

    O.k. folglich muss ich noch einiges meinem obigen Posting hinzufügen:

    Ich bin kein Freund von Tierquälerei und kann Biggis Posting ebenfalls nur zustimmen. Ich liebe Tiere und verschließe oft lieber die Augen vor solchen Dingen als dass ich persönlich darunter leide, das gebe ich zu. Aber ändern kann man ja - außer mit Biggis zitierter Auswahl der Einkäufe, was ich sehr wohl auch praktiziere - ja leider nur wenig. Daher sehe ich mir diese Berichte wie Liza gar nicht erst an.

    Also Robin: So gesehen verstehe ich nun deine Resonanz nicht mehr der Person Rogans gegenüber, sondern der Thematik allgemein und die kann ich sehr gut verstehen , da sie mich selbst sehr lange beschäftigt hat und es in Ausnahmefällen auch heute noch immer tut - leider.

    Trotzdem war dein Posting so sarkastisch (ist der richtigere Ausdruck, hast recht), dass ich nicht wirklich auf den ersten Blick verstanden habe, worum es eigentlich geht - das war mein Fehler und das tut mir leid - das ändert aber nix am Sarkasmus .

    Ich hoffe aber nicht, dass du deshalb nicht mehr ins Forum kommst und mit uns teilst. Das wäre schade - ehrlich!

    Liebe Nina,
    ich dir. Ohne dein Posting wäre mir mein "Irrtum" nicht aufgefallen.

    HERZlichst
    Gabi
    Die glücklichsten Menschen haben nicht unbedingt von allem das Beste,
    sondern sie verwerten zum Besten, was sie auf ihrem Wege finden.

  15. #15
    Erfahren Das Nilpferd befindet sich auf einem aufstrebenden Ast Avatar von Das Nilpferd
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    liebe liza, mein patenkind in honduras braucht das zum glück nicht und wenn... ich würde es auch nicht machen .... "kann ich andere enttäuschen wenn ich meiner seele treu bleibe?" und würde ich von jemandem "verlangen" etwas gegen seinen willen, gegen seine überzeugungen und gegen seinen glauben zu machen? ich hoffe nicht....

    umarmung
    dein nilpferd
    Do not believe, just because wise man say so.
    Do not believe, just because it has always been that way.
    Do not believe, just because others may believe so.
    Examine and – experience Y o u r s e l f !

    The Buddha

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