der Weg zum Göttlichen

[Sabine I. Exl]

July 4th

Der Mensch hat die Wahl, zwei Wege zu gehen: den nach außen gerichteten Weg der Beteiligung / Verwicklung / des Betroffenseins / der Schwierigkeiten, Pravrittimárga, oder den nach Innen gerichteten Weg der Ablösung, Nivrittimárga. - Mit der Welt verstrickt, stehen dem Menschen sechs innere Feinde gegenüber: Verlangen oder Begierde / Lust / Wünsche, Ärger oder Zorn / Wut / Haß, Gier oder Habgier / Besitzsucht / Sucht / Sehnsucht nach Weltlichem, Stolz oder Überheblichkeit / Hochmut, Boshaftigkeit oder Eifersucht / Neid. - Hat er sich von der Welt gelöst, findet er Hilfe durch sechs innere Freunde: Sinneskontrolle, Geisteskontrolle, Seelenstärke oder Tapferkeit / Mut, Zufriedenheit oder Genügsamkeit, Glaube oder Vertrauen, und Gleichmut. - Der menschliche Körper wird als DER TEMPEL GOTTES verherrlicht; aber die Feinde müssen hinausbefördert werden und die Freunde hereingelassen, bevor DAS GÖTTLICHE DARIN GEDEIHEN KANN.- BABA

Ach, wie wahr und ach, wie schwer! ...ähem....ufff!

[Lotus Heart]

Baba sagt auch, dass die Zwillingseigenschaften immer POSITIV und NEGATIV gelebt werden können.

Verlangen oder Begierde / Lust / Wünsche, Ärger oder Zorn / Wut / Haß, Gier oder Habgier / Besitzsucht / Sucht / Sehnsucht nach Weltlichem, Stolz oder Überheblichkeit / Hochmut, Boshaftigkeit oder Eifersucht / Neid

Sinneskontrolle, Geisteskontrolle, Seelenstärke oder Tapferkeit / Mut, Zufriedenheit oder Genügsamkeit, Glaube oder Vertrauen, und Gleichmut

In den von mir fett gedruckten Eigenschaften kann ich durchaus Positives und auch Negatives sehen - es kommt auf die Blickrichtung drauf an.

Bei Verlangen z.B. kann ich es auch insofern positiv sehen, dass auch mein Selbst nach Achtung, Schätzung und Liebe "verlangt";
oder bei Lust - was ist falsch an Lust, wenn ich sie mit meinem Partner in Liebe lebe und evtl. auch Wunschkinder daraus entstehen?

Dem entgegen sind Tapferkeit und Mut auch nicht immer noble Tugenden, wenn sie z.B. für sinnlose Mutproben ausgelebt werden....


Seht ihr, es ist schwierig, mit Sprache alleine das zu vermitteln, was man wirklich meint. Es wird immer nur das geschriebene Wort gelesen - die Interpretation ist dem Leser überlassen.
Ich weiß natürlich, wie Baba es meint, weil ich weiß, dass Baba LIEBE ist. Aber wahrscheinlich gibt es deshalb auch negative Stimmen über ihn, weil eben alles, was Sprache ist, so oder so ausgelegt werden kann!

Aus diesem Grund gilt auch meine Aufforderung an alle hier im Forum, die sich bei gewissen Postings vielleicht ärgern oder den Kopf schütteln - fragt nach, wie es gemeint ist oder seht in allem die Zwillingseigenschaften - so hinterfragt man seine eigenen Resonanzen am einfachsten und kommt auch am schnellsten auf Lösungsansätze!

ALLES (IN) LIEBE!
HERZlichst
Gabi

[Sabine I. Exl]

Verlangen inkludiert immer einen Mangel. Ohne Verlangen zu sein ist ein hohes Ziel, aber es bedeutet Freiheit.
Wenn Mut/Tapferkeit - 2 durchaus wichtige Eigenschaften, gerade für den Mann; ersetze es mit "ritterlich" - falsch angewandt werden, so, wie du es geschildert hast, dann kippt es bereits in die Waghalsigkeit.
Und mit der Lust, da nehme ich mal an, dass er da die rein instinktgesteuerte, also unbewusste und nicht die bewusste Freude am Zusammensein gemeint hat. Obwohl, das muss man auch ganz ehrlich sagen, am Ziel angekommen, jegliche Lust irrelevant geworden sein wird, weil Lust immer körpergebunden ist - siehe auch die Lust am Essen. Aber, wenn wir alle soweit sein sollten, benötigen wir auch kein Forum, keinen PC oder sonstiges Hilfsmittel mehr, um uns über diese Themen auszutauschen und zu grübeln....

[Lotus Heart]

Liebe Sabine,
es kommt immer drauf an, wo ich stehe.
Natürlich ist es mein oberstes Ziel, ohne Verlangen, ohne Lust, ohne "fleischliche Begierden" zu sein (ich arbeite stark daran ) - aber an diesem obersten Ziel bin ich noch lange nicht angelangt...

Deshalb meinte ich auch, dass das Verlangen (nach z.B. mehr Selbstschätzung etc.) auch etwas Gutes sein kann auf meinem Weg zum Ziel....
Wenn ich dort angelangt bin, kann ich diese Eigenschaft in Dankbarkeit loslassen, weil sie mir geholfen hat, hierher zu gelangen.

Und wieder bin ich bei der Sprache:
So oder so ausgelegt, kann sie positiv oder negativ wirken.

Babas Worte haben durchaus positiv auf mich gewirkt, doch ist mir beim Lesen aufgefallen, dass Worte eben Worte sind und Gefühle sind Gefühle.....
(Vielleicht bin ich auch heute nur ein wenig zu kritisch meinen eigenen Gefühlen gegenüber - Wetter? Hatten wir doch schon... )

HERZlichst
Gabi

[Sabine I. Exl]

sind es doch die Wünsche - inklusive dem damit inkludierten Mangel, nona net - , die mich voran treiben, dem Ziel entgegen. Erst am Ziel angelangt, kann ich alles ablegen, was mir dienlich war allerdings auf dem Weg dorthin. Vollkommen richtig, Gabi!
I was net - da red ma eh vom gleichen und dabei so aneinand vurbei. Tja, aber wie sagte da ein kluger Kopf:
"Seht ihr, es ist schwierig, mit Sprache alleine das zu vermitteln, was man wirklich meint. Es wird immer nur das geschriebene Wort gelesen - die Interpretation ist dem Leser überlassen."
Sei gedrückt und geherzt, liebe Gabi!

[Der Seelenfels]

Liebe Sabine,
Liebe Gabriele,

haben wir wirklich eine Wahl?

Euer "Dialog" ist spannend und verwirrend.
Können wir es denn wirklich logisch erfassen und darin eine Wahl erkennen? Führt es letztendes doch zum gleichen Ergebnis, das schon immer ist. Wir glauben zu wissen und wissen doch nur was wir glauben zu wissen! Woher haben wir das Wissen, was ist der Ursprung unserer Gedanken, Ideen, Impulse?
War es schon bevor wir es denken, bevor wir darüber schreiben und wo ist dann mein freier Wille. Ist alles Illusion?
Wir werden weder das Leben noch das Universum jemals begreifen können und doch ist es spannend sich damit auseinander zusetzen, sich zu verheddern und aus der Verwirrung wieder heraus zufinden!

Ein Spiel der Illusion oder ein Spiel Wirklichkeit? Oder überhaupt ein Spiel?
Woher kommen die Spielregeln, das Spielfeld Leben und sind wir Spieler mit eigenem Willen oder Werkzeug mit dem Glauben an eine Wahlmöglichkeit?

Nur ein paar Gedanken, woher sie auch immer kommen mögen!

Peter Josef

[Lotus Heart]

Zitat von herzenssache_s

. Tja, aber wie sagte da ein kluger Kopf:
"Seht ihr, es ist schwierig, mit Sprache alleine das zu vermitteln, was man wirklich meint. Es wird immer nur das geschriebene Wort gelesen - die Interpretation ist dem Leser überlassen."
Sei gedrückt und geherzt, liebe Gabi!

Liebe Sabine!
Vielen Dank für die Blumen und detto (was das Drücken und Herzen anbelangt ).

Bussi
Gabi

[Lotus Heart]

Zitat von Der Seelenfels

Nur ein paar Gedanken, woher sie auch immer kommen mögen!
Peter Josef

Lieber Peter Josef,
jetzt hast du mich aber echt zum Lachen gebracht!
Während ich deine Zeilen das 1. Mal gelesen habe, habe ich mich nicht ausgekannt - erst beim 2. Mal lesen....

Zur Wahlmöglichkeit:
JA, ich denke, wir haben die Wahl, so wie Baba es sagt!
Ich habe jeden Tag die Wahl, missmutig und griesgrämig aufzustehen mit einem "Schleim" auf mich und die Welt oder fröhlich, mit einem Lächeln auf den Lippen und mit Dankbarkeit im Herzen!
Ich weiß das deshalb so genau (ha ha!!!! ), weil ich selbst einmal eine Zeitlang (genauer gesagt einige Jahre) so missmutig jeden Tag begonnen habe! Und zwar deshalb, weil ich mit mir und meinem Leben alles andere als zufrieden, geschweige denn glücklich war!
Natürlich war auch diese Zeit für mich lehrreich - logisch! Aber ich hätte mich auch damals dazu entscheiden können, anders zu leben, was ich aber nicht (gleich) getan habe.

Heute ist es ein ganz anderes Gefühl, morgens aufzustehen. Ich bete zu Gott, ich küsse meine Kinder und danke im Herzen meinem Mann dafür, dass er da ist!
Natürlich ist nicht jeder Tag gleich und manchmal denke ich mir auch, es wäre fein, wenn ich noch länger schlafen könnte - aber das Gefühl im Herzen ist dasselbe, auch wenn ich noch müde bin! Weil ich mich für solch ein Leben entschieden habe, es "gewählt" habe.

Noch ein Szenario:
Es könnte auch sein, dass derselbe Ehemann, dieselben Kinder neben mir schlafen würden, ich aber bis dato nicht diesen Weg gegangen wäre, den ich (gemeinsam mit meiner Familie) gegangen bin - bestünde dann nicht auch die Möglichkeit, dass ich noch immer griesgrämig aufstehen würde - ohne zu beten - ohne Dankbarkeit und Liebe im Herzen? Obwohl das Umfeld (materiell/fassbar gesehen) dasselbe ist?
Ja, ich denke schon, dass diese Möglichkeit bestünde!

Was meinst du?
HERZlichst
Gabriele

[Der Seelenfels]

Liebe Gabriele,

auch mein Leben schien einst schön. Vor dieser Erkrankung bin ich überzeugt davon gewesen ein Leben zu führen mit dem ich zufrieden sein kann. Alles schien zu laufen und in einer stimmigen Ordnung. Ich habe das Leben für das ich mich damals entschieden hatte angenommen und mit viel Engagement und Freude gelebt. Doch eben nur scheinbar.
Nachdem ich fast alles verloren hatte konnte ich erst erkennen wie mein Leben war und was ich nun durch den Verlust gewonnen und zurück erhalten habe!
Die wahre Liebe zum Leben, so wie ich sie empfinde, war mir schlichtweg verloren gegangen weil sie in meiner Verweigerung war.
Durch diese Erkrankung bin ich erwacht. Ich durfte hart dafür arbeiten und weil ich so hart gearbeitet habe kann ich es mir heute leisten anders zu sein! Fast schon paradox, doch eben wahr.
Nun hatte ich eine echte Wahl? Ich fühle, Nein! Durch diese Begebenheiten habe ich auch erkennen dürfen, dass ich schon als Kind anders war, es nur so zu leben mir verweigert wurde durch die gesellschaftlichen Auflagen. Ich musste mich fügen und anpassen. Nun ist es lebbar für mich, und niemand kann mich hindern es zu leben. Es ist ein riesiges Geschenk!

Was Deine Frage nach dem Szenario angeht,
- Alles ist möglich und das Seltsamste ist wahrscheinlich!

Es ist und wird was sein soll. Wenn wir uns einmischen, eben mit Verzögerung und manchmal heftigen Veränderungen, gleichsam einem Erdbeben! Doch dann is es eben so. So wie es eben jeder für sich empfindet. Es gibt nur etwas das ist. Mal so, mal so!

Peter Josef

[Lotus Heart]

Zitat von Der Seelenfels

Vor dieser Erkrankung bin ich überzeugt davon gewesen ein Leben zu führen mit dem ich zufrieden sein kann. Alles schien zu laufen und in einer stimmigen Ordnung. Ich habe das Leben für das ich mich damals entschieden hatte angenommen und mit viel Engagement und Freude gelebt.

Lieber Peter Josef,
du hattest keine Wahl. Das stimmt in diesem Fall.
Doch wurde trotzdem eine Entscheidung getroffen - für dich und dein Leben! Und zwar von deinem höheren Selbst. Du hast nur scheinbar dein Selbst gelebt und vermutlich hattest du damals auch nicht den richtigen Zugang zu ihm, um aus eigener Kraft herauszufinden, ob dein Leben in der richtigen (auch für dein Selbst richtigen) Bahn läuft. Dem war offensichtlich nicht so und es hat dir die Entscheidung, somit die Wahl, abgenommen.

Ich weiß auch nicht genau, ob meinem Selbst mein Leben "passt" oder nicht... aber ich versuche, auf meine innere Stimme zu hören und meinen Gefühlen nachzugeben (was du wahrscheinlich nicht mehr bewusst tust, weil es aus dir einfach fließt). Ich spüre, dass ich mich besser fühle jetzt als vorher, als ich noch rein verstandesgemäß agiert habe.
Mein Denken hat sich sozusagen bis in die Bauchgegend ausgebreitet und mein Ziel ist es, irgendwann wie du nur noch vom Herzen zu kommunizieren und zu agieren, mit dem Herzen, das mit meinem Selbst direkt verbunden ist zu fühlen, zu denken, zu handeln! Als Ganzes zu sein!

Den Pfad zum Ziel habe ich bereits gefunden und den Weg eingeschlagen! Jetzt geht's nur noch vorwärts und jetzt kann ich mich immer selbst entscheiden, ob ich rechts, links oder geradeaus gehe!
Jetzt habe ich die Wahl. Vorher hatte ich sie nicht (immer) .

Danke für die Denkanregung! Ich habe wieder viel gelernt und beim Schreiben sind mir einige Erkenntnisse geschenkt worden! DANKE DIR, lieber Seelenfels!

HERZlichst
Gabriele

[Der Seelenfels]

Liebe Gabriele,

immer wieder bin ich begeistert von Deiner Weise zu erkennen, zu nehmen und zu geben!

Es ist wahrlich ein Segen mit Dir zu schreiben! Sei liebevoll gedrückt!

Peter Josef

[Lotus Heart]

Lieber Peter Josef,
ich danke dir ("knicks")!

Ich nehme auch wirklich viel von diesem Forum, von euch allen auf und versuche, wirklich alle Beiträge mit dem Herzen zu spüren und mich mit den unterschiedlichen Weisheiten/Erfahrungen/Erkenntnissen weiterzuentwickeln!
Bei den meisten gelingt es mir sehr gut.

Es sind nur einige wenige Beiträge dabei, bei denen sich diese Fragezeichen in Kopf herumwinden und zu keinem Ausgang finden...

Aber auch das muss sein (weil vermutlich irgendein Thema, das sich mir noch nicht offenbart hat, klammheimlich auf seinen unerwarteten Auftritt wartet ) und dann wird das Verstehen hier sein!

In Hochachtung und Dankbarkeit!
Gabriele

[Der Seelenfels]

Liebe Gabriele,

ein Lächeln zieht durch mein Herz, wenn ich sehe, dass Du mit "Gabriele" Deine Beiträge abrundest!

Ich wünsche mir, dass ich teilhaben darf wenn sich der Vorhang für das klammheimlich wartende Thema öffnet. So wie ich Dich hier wahrnehmen darf geht es um den letzten Akt Deiner Liebelebenannehmenundgeben-Begegnung. Ein Musical, bei dem mich der Gedanke daran schon berührt, denn es ist ein unbeschreibliches Fühlen, das da auf Dich wartet. (Mit einem Gläschen Sekt in der Hand!)

Habs liebevoll und leicht

Peter Josef

[Lotus Heart]

Zitat von Der Seelenfels

So wie ich Dich hier wahrnehmen darf geht es um den letzten Akt Deiner Liebelebenannehmenundgeben-Begegnung.

Lieber Peter Josef,
der letzte Akt .... das wäre schön....
Aber ich lasse dich natürlich gerne daran teilhaben (und auch an den noch folgenden.......... )

Ich danke dir!
HERZlichst
Gabriele

[Matthias A. Exl]

Zitat von Der Seelenfels

Nachdem ich fast alles verloren hatte konnte ich erst erkennen wie mein Leben war und was ich nun durch den Verlust gewonnen und zurück erhalten habe!

Lieber Seelenfels,

wie wahr. Wie viele deiner Worte berührten mich auch diese. Es scheint so zu sein, dass wenn man sich wirklich auf seinem Weg sehr auf seinem Weg verlaufen hat, dass zuerst der tiefe Fall kommen muss, der in Wahrheit die Geburt des Phönix aus der Asche ermöglicht. Bei mir selbst blieb in keinster Weise ein Stein auf dem anderen, ich hatte mich wahrlich verlaufen.

Und dann im Nachhinein betrachtet war es der perfekte zwar schmerzhafte Weg, denn nur durch diesen darf ich heute das empfinden was ich empfinde.

von Herzen alles Liebe,

Matthias